Википедија:Гласање/Предлог/Правила у вези са гласањем

Ово је конкретан приједлог за предлагање и покретање гласања коју је потребно усагласити и додати још неку тачку ако је потребно. Приједлог поставио --Славен Косановић 14:51, 29. јануар 2006. (CET)

• како и гдје се дају приједлози за гласање?

Приједлози за гласање се морају давати на подстраници Википедија:Гласање, која може да изгледа овако Википедија:Гласање/Приједлог/тема приједлога. Сви приједлози и гласања која не слиједе ово правило ће се игнорисати. То је из разлога да избјегнемо досадашњии хаос тј., гласања која се отварају на све стране. Када се приједлог усвоји, зашто је потребно да нема више од 20% коментара о приједлогу који се не слажу са покретањем гласања, онда се приједлог може пренијети на Википедија:Гласање/тема гласања. Гласања о давању администраторских права треба да се одвијају подстраници Википедија:Администратори.

• колико времена и како треба да се приједлог усвоји?

Да би се приједлог о Гласању усвојио потребно је најмање 10 дана од постављања приједлога и биће усвојен ако не постоји више од 20% корисника против покретања гласања. О приједлогу се не гласа него се дају позитивни и негативни, образложени, коментари на страници за разговор гдје се даје приједлог.

• како треба бити формулисан приједлог да би се могло гласати о њему?

Приједлог је потребно формулисати тако да буде јасан и недвосмислен. Двосмислени и контрадикторни приједлози се неће ни разматрати док корисник који је дао приједлог не уобличи јасно свој приједлог.

• колико ће се времена гласати?

Вријеме гласања се може одредити у самом приједлогу за гласање у зависности од важности гласања за заједницу. Не би било добро да се од објављивања гласања гласа мање од 7 дана, тако да сви имају времена да сазнају о гласању и да дају свој глас.

• ако је гласање тијесно колико времена треба да прође да се гласање понови?

Тијесно гласање би било оно када је однос гласова мањи од односна 70%-30% или 30%-70%. У том случају би било пожељно да се гласање понови за три мјесеца. Ако је тема од експлицитне важности за Викизаједницу онда би се гласање могло поновити за мјесец дана од завршетка гласања. О самој важности гласања треба да одлучи цијела заједница дајући своје коментаре на страници за разговор гдје се одвија гласање.

• који корисници могу гласати?

Може гласати сваки регистровани корисник који је до почетка гласања направио налог на Википедији.

• брзо гласање.

Оставља се могућност за покретање брзог гласања које би трајало 24 сата. Гласање би се покретало за теме које не могу да чекају цијелу процедуру, а бирократе и администратори сматрају да је потребно да се брзо усвоје.

• колико је гласача потребно да би гласање било легитимно?

Оставља се могућност да се у самом приједлогу гласања утврди број потребних гласова.

За

• за — СашаСтефановић • 14:03 29-01-2006
• за --Ford Prefekt 16:49, 29. јануар 2006. (CET)
• за Срђан Весић 23:58, 29. јануар 2006. (CET) Слажем се да је сада хаос. И ја сам томе допринео :) Извињавам се што нисам у довољној мери проучио већ постојећа правила. Срђан Весић 23:58, 29. јануар 2006. (CET)
• за --Ђорђе Стакић (р) 00:09, 30. јануар 2006. (CET)
• за само један додатак: мислим да ова процедура око гласања треба да има бајпас, када то разлози захтевају. Конкретно, неко гласање које можда хитно треба да се обави, нема времена да пролази кроз ове фазе, тако да би, по мени, требало да буде могуће да се нека гласања спроведу значајно брже. Наравно, ово се неће десити у већини случајева, али ја само размишљам и на ону мањину. --Филип § ☼ 01:22, 30. јануар 2006. (CET)
• за--Славен Косановић 07:27, 30. јануар 2006. (CET)
• за --Kaster 10:13, 30. јануар 2006. (CET) (Подржавам Филипов амандман)
• за--Јованвб 14:36, 30. јануар 2006. (CET) (Подржавам Филипов амандман)
• за--Бране Јовановић 07:10, 31. јануар 2006. (CET)

* за--Борис Малагурски ₪ 02:38, 31. мај 2006. (CEST) (Подржавам Филипов амандман) Овај, Борисе, гласање је поодавно завршено. --Бране Јовановић <~> 07:54, 31. мај 2006. (CEST)

Коментари

Додао бих у задњој тачци да корисник мора да буде регистрован "направио 20 измјена с тим да је 70% од тих измјена направио на чланцима Википедије".

Можда ипак треба више од 20 измена? Срђан Весић 00:11, 30. јануар 2006. (CET)

По мени је и то превисок критеријум. До сада уопште нисмо имали ограничење у виду броја измена код оваквих ствари. Довољно је било да се корисник пријави пре почетка гласања и готово. Зар је уопште битно? --Филип § ☼ 01:30, 30. јануар 2006. (CET)

Чињеница је да смо досада у већини случајева, скоро 99%, увијек гласали администратори и бирократе и то не сви, те можда један или два корисника а у већини случајева ниједан. Е сада, не знам да ли су остали тотално незаинтересовани или неће да се вежу на било који начин за пројекат или можда не знају да ли могу гласати. Потребно је нагласити јасно у правилима да могу гласати сви корисници а да ли треба да критеријум буде овакав какав је сада у приједлогу или је довољно да корисник буде само пријављен до почетка гласања или до постављања приједлога или треба да буде строжији како каже Весић у коментару...хмм. Једино што сам сигуран за сада је да је потребно нагласити у правилима да сваки корисник може да гласа. У слиједећих десет дана колико би требало да стоји овај приједлог, требало би да се сви изјаснимо коментарима на ту тачку. Да ли ће било која од ове тре опције (или нека друга) помоћи да се и корисници генерално укључе у гласања то ћемо тек видјети у пракси. --Славен Косановић 07:26, 30. јануар 2006. (CET)

Ја сам једини који гласа а није админ :) Срђан Весић 01:50, 31. јануар 2006. (CET) Што се тиче броја измена, то је само предлог, не мислим да је много битно 0, 20 или 50, како год се договоримо. :) Срђан Весић 01:50, 31. јануар 2006. (CET)

Што се тиче "амандмана" о брзом гласању (које је поменуо Филип у коментару поред свог гласа) у изузетним случајевима када је тако нешто потребно, он би се могао убацити у приједлог, е сада треба видјети на коју га тачку додати или направити посебну тачку о томе да не би пореметили сам концепт приједлога. Треба још видјети који су то изузетни случајеви под којима би се такво брзо гласање могло покренути, пошто би на тим гласањима гласало врло мало људи, јер већина не би имали времена да се упознају са предметом гласања. То би могли да буду предмети који се не тичу цијеле заједнице и немају великог значаја. Филипе ти ако стигнеш покушај да дефинишеш овдје који би то предмети били, те да видимо како би уобличили ту тачку или амандман на неку од постојећих тачака.--Славен Косановић 08:03, 30. јануар 2006. (CET)

Шта значи "направио 20 измјена с тим да је 70% од тих измјена направио на чланцима Википедије"? Зар постоје неке друге измене? Молио бих Славена да појасни ово. Такође, што се тиче тога ко може да гласа - правило би требало да буде да могу да гласају сви који до отварања гласања имају отворен кориснички налог на Википедији, а посебна ограничења (број измена, стаж, статус) да се додају накнадно и само за поједина гласања. Кориснике треба анимирати да се укључе у заједницу, а не само да мењају стране. --Бране Јовановић 07:17, 31. јануар 2006. (CET)

Измјене на чланцима се односе на измјене на самим чланцима, док друге измјене могу бити на пројекту, на примјер Википедија:Трг, на страницама за разговор других корисника, итд. статистика се може видјети на editcount, мада то сада није толико битно, битно је да усагласимо ову тачку сви заједно. Нека се изјасни још корисника о овој тачки и да своје приједлоге. Е сад како ће она изгледати на крају треба да буде резултат свију нас. Ја сам дао неки мој приједлог, ти бранеј си дао свој, сада нека људи направе коментаре на оба, па да пронађемо неку формулу која је најприхватљивија. --Славен Косановић 11:01, 31. јануар 2006. (CET)

Аха. Дакле, ти Славене предлажеш да имају најмање 20 измена, од тога најмање 14 у главном именском простору (чланци, тј. без префикса; овде наводим у случају да још некоме није јасно). Хвала на појашњењу :)}. --Бране Јовановић 11:38, 31. јануар 2006. (CET)

 Чини ми се да није довољно прецизирано, а мислим да је важно, колика "излазност", односно, колико гласача даје легитимитет изгласаном предлогу. --Ford Prefekt 16:40, 31. јануар 2006. (CET)

Форд Префект, то ми раније није пало на памет, али је важна та твоја примједба. Тако да би доле ниже требали и то да усагласимо те да поставимо усаглашени приједлог као нову тачку. Поздрав. --Славен Косановић 18:48, 31. јануар 2006. (CET)

Пошто има једна "спорна" постојећа тачка и два приједлога за нове тачке ево доле да то усагласимо. Коментари на остало изнад овога.'

Ја бих рекао да последња тачка није добро формулисана. По њој, ако неко има нпр. 500 измена у чланцима и 500 у "осталом" (50%-50%), онда не може да гласа, што је апсурдно! Треба преформулисати ("...да је направио бар 20 измена на чланцима Википедије" или слично). Мада ја не би узимао измене на чланцима као "доказ активности". Darth Vader 20:16, 31. јануар 2006. (CET)

Последња тачка тренутно подржава "sockpuppets". Налог (без измена) можда није најбољи критеријум Darth Vader 20:58, 4. фебруар 2006. (CET)

Darth Vader, досада 99,8% корисника који немају администраторска или бирократска права није никада гласало, ово би била као нека стимулација за почетак, мада сумњам да ће и ово помоћи. Осим тога ако се појаве проблеми лако је ово измијенити или поштрити критеријуме. Ако је гласање веома важно оставља се простор да се у самом пиједлогу теме која иде на гласање поставе неки строжији критеријуми. Ја мислим да је овдје најважније оно што је изнад те тачке, да избјегнемо хаос гласања на све стране и двосмислене приједоге о којима се понекад гласало, те и постављање гласања без икаквог приједлога на разматрање заједници. Поздрав. --Славен Косановић 21:11, 4. фебруар 2006. (CET)

Тачка - који корисници могу да гласају? -

• Предлог број 1 - Бране Јовановић

Треба да гласају сви корисници који до тренутка отварања гласања имају отворен налог на Википедији, а ограничења у броју измена, стажу и статусу да се додају накнадно и по потреби (што мање). --Бране Јовановић 07:20, 31. јануар 2006. (CET)

• Предлог број 2 - Darth Vader

Може гласати сваки регистровани корисник који је до почетка постављања предлога за гласање направио бар 20 измена од којих је бар једна на чланку у Википедији.

(Ово би требало да "докаже активност" тог корисника)

• Приједлог број 3 - --Славен Косановић 20:44, 31. јануар 2006. (CET)

Може да гласа сваки регистровани корисник који је до постављања приједлога направио налог.

Е сада зашто до постављања приједлога и не до почетка гласања? Мислим да је потребно из разлога што је тако сам корисник добро упознат са оним за шта гласа и самом процедуром гласања (ако ће гласати), те ће тако од његовог гласа имати више користи сама заједница. Када неко дође да гласа само ради гласања па стави свој глас за или против а није добро простудирао сам приједлог и процес његовог усвајања онда тај глас може више да штети него користи заједници.--Славен Косановић 20:49, 31. јануар 2006. (CET)

Можда то сада није толико важно пошто скоро нико (част изузетцима) од корисника који нису администратори или бирократе није гласао. Па чак и међу нама има доста оних који не гласају скоро никада. Е када прође одређено вријеме (можда не више од пола или годину дана), те будемо имали случаје гдје гласа 30 или 40 људи за неки приједлог онда се можемо наћи у ситуацији да су многи од тих гласова "гласања ради" из којег разлога мислим да би било добро да се сви добро упознају са самим предметом гласања. Мада би то требало да важи и за све остале.:)--Славен Косановић 20:44, 31. јануар 2006. (CET)

Ајд` решите већ једном. Како да знам да ли могу да гласам. :)))

Djus ^{да причамо} 21:48, 4. фебруар 2006. (CET)

Ево Ђус што се мене тиче тачка је готова. Може гласати сваки регистр... који је направио налог до почетка гласања. Касније ако буде проблема око ове теме поштрићемо критеријуме. Мислим и на тебе.:)))))--Славен Косановић 22:09, 4. фебруар 2006. (CET)

Замало, фали ми један дан. Гласање је покренуто 29. јануара, а ја сам се регистровао 30. јануара. :( А лепо су ми рекли да се региструјем. :)))

Djus ^{да причамо} 22:15, 4. фебруар 2006. (CET)

Ђус, ово још није гласање, ово је приједлог који треба да се усагласи, па тек онда да иде на гласање. Када је приједлог усаглашен и прецизно дефинисан онда је лако о њему гласати. :)))--Славен Косановић 23:21, 4. фебруар 2006. (CET)

Тачка или "амандман" на неку од тачака у вези - брзог гласања -

Дајте овдје неки приједлог у вези брзог гласања.:) Пошто видим да већ три корисника подржавају ту тачку или "амандман", покушајте га дефинисати овдје, па да отворимо и ту тему.:)--Славен Косановић 11:10, 31. јануар 2006. (CET)

Тачка се уводи у приједлог пошто се 33,33% гласача изјаснило да је потребна.

Приједлог за посебну тачку о брзом гласању: Оставља се могућност за покретање брзог гласања које би трајало 24 сата. Гласање би се покретало за теме које не могу да чекају цијелу процедуру, а бирократе и администратори сматрају да је потребно да се брзо усвоје.

Тачка - колико је гласача потребно да би гласање било легитимно?-

Почни овдје приједлог.

Никако пуно. Јер ћемо онда имати ситуацију какву смо имали на изборима за Председника Србије. Ако већ изгласамо да се нешто стави на дневни ред, тј. да се о томе гласа, тј. ако није било више од 20 посто против итд. итд. онда може и довољно је 5 или 10 гласова. Срђан Весић 17:54, 1. фебруар 2006. (CET)

Све под условом да је гласање објављено на за то предвиђеном мјесту и да се испошују рокови тј. да немамо важне одлуке на основу гласања 3 корисника. Ја сам ипак за кворум од 10 гласача. --Kaster 02:13, 17. фебруар 2006. (CET)